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CROiX![]() [ 140 ] La iniciativa de cuatro familias vallisoletanas, solicitando que sean retirados de las aulas, a las que sus hijos asisten, los crucifijos que en ellas se exponen, reaviva, estos días, la polémica sobre los símbolos religiosos en lugares públicos. La Junta de Castilla y León, citada como intermediaria, se ha inhibido, señalando que es el Consejo Escolar de cada uno de los respectivos centros el que tiene que dirimir tal cuestión, al tiempo que solicita tolerancia, en caso de que el Consejo decida mantenerlos. El dilema surgiría si alguien, en un momento de lucidez, se preguntase ~ antes de recomendar tolerancia y con independencia de que tal recomendación siempre sea acertada ~ si es prioritario recomendarla para con la superstición o para con la ley. El artículo 16.3 de la Constitución Española no deja dudas al respecto de la laicidad de nuestro Estado por lo que la exhibición de simbología religiosa estaría fuera de lugar, de igual modo que sería inadmisible ~ aún no constituyendo delito ~ que, a lado de la mesa de cualquier profesor de enseñanza pública, ondease una bandera de algún partido político, si determinado profesor fuese simpatizante de aquél. Esta paradoja legal se produce y consiente por la presión política y social de la minorías católicas, con su Iglesia al frente, que buscan la manera de enraizarse en la burbuja educativa y legislativa, tal vez en un desesperado intento de sobrevivir socioculturalmente, habida cuenta de que presentan ~ filosófica y espiritualmente ~ heridas mortales de necesidad.
Por supuesto, cuando hablo de minorías católicas, se trata de una metáfora que alberga el absurdo filosófico de arremolinar nuestra trayectoria vital en torno a una religión que, en realidad, no profesamos ni nos seduce.
Nunca ha presidido la cabecera de mi lecho una cruz con nadie sujeto a ella a base de clavos. Nunca he comprendido que tan tenebroso símbolo encabezara una doctrina de naturaleza espiritual.
· · · · · · · PALOMAS MENSAJERAS · · · · · · · El Sumo Pontífice avanzó por la alfombra roja, túnel vermellón de bullicio y clamor, acercándose a los bordes vallados para saludar al gentío, que aglutinaba decenas de miles de gritos en uno solo.
22/02/2006 19:40 LLÉVATELO. Comentarios » Ir a formularioAutor: Gemmita Genial!jajaja mancantao!. Yo no pido que quiten los símbolos religiosos de la clase, voy directamente, irrumpo en esa clase, y los rompo en las narices de todos los niños. Luego, les explico el origen de "los emprendedores", que consiste en sacarse del forro una historia a medio hacer, aderezarla bien, y engañar a todos aquellos que necesitan creer en el más allá porque son tan debiles que no les basta con tenerse a ellos mismos. Luego les cuento como esa es la empresa más rentable del mundo a ver si les pica el gusanillo y se inventan ellos algo nuevo en lo que creer y así mover a cientos de borriquines detrás. Eso sí, les explico que la ruptura de los símbolos es debido a que los coles son para aprender, no para que inunden de publicidad las clases. A ver entonces estos cabritos como consiguen adeptos a pie de calle!. Si se pusieran harían el primo, igual que Rajoy recogiendo firmitas! Fecha: 22/02/2006 20:49. Autor: Una mirada... Lo que resulta asombroso es que -año 2006-, en un estado aconfesional y en un centro público -y, por lo tanto, de ideario aconfesional- unas familias se vean obligadas a pedir algo que, por lógica, no debería estar presente en ningún aula. Saludos. Fecha: 22/02/2006 21:16. Autor: laceci Fíjate qué curioso que Leo Bassi en su obra se hace la misma pregunta: ¿cómo es posible que un intrumento de martirio represente una religión?, es como si dentro de 2000 años lleváramos colgadas pequeñas representaciones de sillas eléctricas... en fin, ya sabes... Fecha: 22/02/2006 21:29.
me pilla lejos la batalla de los símbolos lo que me ha encantado es el relato de la niña y el papa Fecha: 22/02/2006 22:28.
Tema polémico: por un lado en nuestro Estado, laico de nombre (de hecho muchas veces no, claro está) no debería existir el símbolo de ninguna religión en los colegios... Por otro lado, si no crees en ello, tampoco te debería molestar mucho que esa imagen esté ahí, o no, puesto que a tí no te dice nada... Sigo pensando que hay cosas más graves de las que escandalizarse en cuanto a los niños de hoy en los colegios, que una simple imagen que de tan vista, ya ni el hecho de que sea un tanto macabra(que lo es) molesta, puesto que ha creado costumbre... Fecha: 22/02/2006 23:43. Autor: rosebud EL DENSO PODER DEL SIMBOLISMO RELIGIOSO Y LAS CONVULSIONES SOCIALES Q PROVOCA,... TRAS PERIODOS DE LATENCIA SE CONFUNDE A MENUDO CON LA GENUINA EXPRESION DE LOS TIEMPOS REMOTOS.SALUDOS Fecha: 23/02/2006 00:05.
Sabes qué? que no me gusta opinar al respecto, no hay q ponerse tan extremistas ni tan melodramáticos en ninguno de los dos casos, que los extremos y los radicalismos nunca fueron buenos... Cuídate, beoss y un big abra: Alma;) (f) Fecha: 23/02/2006 00:12. Autor: abril El dia que mi hijo me pregunte que significa ese simbolo, le dire lo que pienso, yo creo que la verdadera educacion la recibimos en casa y por muchos crucifijos que les cuelguen en las clases, si tu a tus hijos les creas unos ideales y unas normas, eso para ellos sera como ver un poster mas de publicidad, a lo mejor lo que esta gente busca es publicidad gratuita y esos padres se la estan dando. Mil besos. Fecha: 23/02/2006 00:27.
Yo me crie en un colegio religioso donde cada clase estaba presidida por un enorme crucifijo q se habia convertido en un elemento mas de la decoracion,de tanto verlo,hasta pasaba desapercibido.Pero era lo normal en un colegio de monjas,lo que no entiendo es q ese mismo simbolo presida las aulas de un colegio publico, q deberia mostrarse neutro ante cualquier religion dado q nuestro pais es laico.De todos modos,q curioso,no habia oido la noticia. Un beso Fecha: 23/02/2006 11:34.
Digo yo, a ver si es que el colegio era un colegio religioso? De ser asi, están en su derecho de colgar los crucifijos, posters y demas leches que quieran. De no ser asi, que fuera un centro público, pues que coño!! que decoren la pared, un crucifijo, una media luna, un buda, un escudo del Atleti, otro del Real, otro del Barça, etc etc. O que dejen la pared blanca y en el Día del Regocijo, les regalen a los chavales unos botes de spray de colores y les dejen una hora a solas. Quién sabe, a lo mejor descubrimos algún artista. Saludos madrileño-vigués-noseque, ya me perdi. Las cervezas van al frigo (no todas una me he bebido yo) Ah, recuerdos a tu bella chica. Cover Fecha: 23/02/2006 11:52. Autor: _GiNiNa_(amps) A mi la unica preocupacion q me surgiria seria q el crucifijo estuviese al reves y el profesor les dieses claras instrucciones de como kemar su casa cuando los padres y el abuelo duerman la siesta, ROMPER LOS IMBOLOS EN SUS NARICES, vaya demagogia, puede haber crucifijos, un coran, una reproduccion de una mezkita hecha con tapones de pasta de dientes y yo seguiria a mi bola, al colegio se va a estudiar y q se dejen de gilipolleces, yo fui a uno de monjas y me resbalaba q hubiese una kiniela de cruces en la pared. Q yo sea catolica semi practicante es algo q me atañe a mi, no creo q a nadie le de catarro una cruz, ni le diagnostiken vomitos perpetuos por tener eso en frente, me parece una mamonada del carajo, q se preocupen mas de si el profe es pederasta o si el compañero de atras le hace imposible la vida al gordo de la clase, si joden los simbologismos, no os compreis camisetas q ponga MNG, ni otras marcas al aire, todo es simbologia, ahsta papa noel, q siempre fue verde hasta q surgio el gran dios coca cola y lo inundo todo de rojo, si nos ponemos asi, por favor, kiten el buzon de mi calle, me da yuyu el color amarillo, me da un repelus del carajo , q encima me de ordenes en letras rojas con el imperativo "CORREOS" Fecha: 23/02/2006 13:17. Autor: Gemmita Demagogia?, yo llevo la etiqueta MNG colgada porque me da la gana, yo bebo Coca Cola y no Pepsi, porque me da la gana, yo pasó por al lado de un buzón..porque todavía no entiendo el paralelismo que has pretendido hacer con la simbología, si pretendía ser una coña con el "correos", acepto barco, pero lo del color amarillo no es equivalente para esta argumentación. Mi hijo, va al colegio, y hace lo que le imponen según la ley. Es decir, asiste, hace deberes y estudia que para eso va. Pero mi hijo, en un colegio público, no tiene por qué dar clase en una habitación que parece un puto santuario. Eso debe de estar prohibido, porque si no, cada profesor podría poner la bandera del partido en el que milita y forrar la clase de carteles electorales, o quizá sería muy normal que forrara la clase con fragmentos de las fantásticas ideas de la iglesia de la cienciología, o no sé..ya que hablamos de demagogia, de niños en pelotas siendo sodomizados..total..el niño va a clase y se la trae al pairo lo que representen los símbolos que hay ahí colgados!. Por favor, es que no hay cojones de que la puta religión se quede en la casa de cada uno?. Hasta cuando vamos a tener que estar lidiando con esta maldita iglesia?. Joderrrrrrrrrrrrrrrrrr, el que quiera hacerse se hará, coño, pero es que andan evangelizando hasta en el water cuando vas a cagar si te descuidas! A ver si nos enteramos, la religión es una opción más, como comer mierda, mearle a tu compañero de cama o dejarte encular. Eso va en cada uno..y el que sienta deseo o necesidad de ello, que lo haga, pero joer..yo no tengo todo el día en el salón de mi casa a un tipo diciéndome "déjate abrir el culo, déjate abrir el culo, alcanzarás la gloria". Fecha: 23/02/2006 15:31. Autor: R. ey!... no sè... ya lo he dicho, creo en un Dios pero no en todas esas cosas que se andan diciendo... serà q me conviene? Fecha: 23/02/2006 18:30.
En un centro público no debe haber signos religiosos de ningún tipo. La religión, que cada uno tenga la que quiera en su casa y en su iglesia. Y que yo sepa este es un país aconfesional. Fecha: 23/02/2006 19:51.
Caguendios... ¿Por que no protestará la gente por cosas más importantes? Fecha: 23/02/2006 19:51. Autor: DEsiree Ayyyy Toñete en que lios te metes,,,,bueno que venia a contarte que ESTOY EMBARAZADAAAAA¡¡¡¡¡¡YUPIII Fecha: 23/02/2006 21:26. Autor: Desiree Ah y otra cosa, que a partir de ahora en vez de hablar sobre la seduccion en mi blog voy a hablar sobre como preparar biberones, etccc por si estas interesao''jajaja un beso guapo Fecha: 23/02/2006 21:52. Autor: _GiNiNa_(amps) Por dios... si, demagogia, si llevas mng porq kieres, bebes coca cola porq keires, tú misma y tu hijo hareis lo q kerais, y una cruz (un puto santuario... a eso es q ni cotnesto) no deberia ser motivo de preocupacion; lo q yo keria decir con mi comment, es q no veo motivo para preocuparse por una cruz, cuando pasan cosas muchos mas graves hoy en dia en los colegios, ah y eso si, desde luego q no pilles mis sarcasmos en cuanto a q el color amarillo me de yuyu como te peuden dar a ti o a otra persona (sin espeficicar, a modo de simil simplemente) las cruces o q no te haga gracia mi metafora comparativa, trankila q no me kita el sueño, rezare el jesusito y a dormir! :D y ademas esto no es un debate, mujer, ni se toman las cosas tan a pecho jajaja (por cierto, conozco mucha gente q lleva cruces de muchas cosas no necesariamente un crucifijo, colgadas del cuello y espero q nadie les lapide a pedrolos por la calle). Fecha: 23/02/2006 22:42.
Bueno ya tenemos tema con el asunto en cuestion. Pero en algo se tiene que entretener el personal y como decia Lovecraft: al fin y al cabo no esmas que flokore.. o... ¿no? En fin que mas da seguiran rebuznando unos y otros. Lo de Paloma me encanto, sera que yo tengo una en casa, aunque esta mas se pareciera a algun personaje de C.Schulz. Fecha: 24/02/2006 00:04. Autor: Mosky Qué le gusta a la gente sacar las cosas de quicio por dios. Qué daño hará la crucecita ahí colgada: la verdad es que ninguno. En la vida hay mil cosas que me molestan, pero me jodo y bailo. Vivimos en sociedad, y si la mayoría es aún católica, pues qué se le va a hacer, qué más dará. Son ganas de armar jaleos y de enfrentarnos a los unos con los otros. Y vamos, si alguien se ofende por un crucifijo... Ya hay que ser rebuscado porque es lo más inocuo del mundo. Fecha: 24/02/2006 01:55. Autor: Mosky En cuanto a lo de tenebroso, creo que lo he dicho alguna vez, pero lo mismo aún no te conocía, pero no puedo darte la razón. Es un símbolo de amor. Por donde yo vivo, que alguien de su vida por ti es hermoso y el símbolo del mejor amor. Será que yo he recibido educación religiosa y asocio símbolo con significado. Y... Para caer un poco más a tus ojos, mi lecho lo preside desde que nací casi un cuadrito de la Virgen con el niño en brazos, muy dulce, que me regaló y mi abuela cuando era pequeñita y que antes perteneció a mi madre. Y la verdad, mucho han de cambiar las cosas para que no vele tb el sueño de mis hijos, si es que los tengo. Llámame tonta, pero cuando era pequeña era un gran consuelo saber que estaba ahí, e incluso hoy, en momentos de desesperación extrema, me alivia saber que no estoy sola, nunca. Me da fuerzas. Es que yo con la Virgen pierdo pie. Y sí, soy cristiana de tradición católica. ¿Qué qué qué? Fecha: 24/02/2006 02:00.
Este mundo está loco, loco. A casi ningún/a ateo/a que conozco, o arreligioso, o agnóstico, o ambivalente, o bisexual le escucho decir ni pedir que quiten las luces de navidad. -"Es que son mu gonitas..." Ein? Gonitas? 2) (ya, no hay uno, pero no tengo ganas de subir ahora a ponerlo) Yo no me sorprendo de que la cruz haya prevalecido sobre el Pez, o el Alfa,... o cualquier otro tipo de símbolo. Y tampoco me molesta. Es así, y punto. Sabiéndolo, e interpretándolo como se merece, no problem. Amigo, pretendo retroceder y leerte tanto como hayas escrito. Espero poder cumplirlo, pues es este un sitio muy apreciado por mí (pasar a frase activa y analizar sintácticamente). Ah! una última cosa: como yo no tengo ni tiempo ni ganas de educar tranquilamente a mis hijos, ni de explicarles los detalles de la "fe" que pro-fe-so, debo intentar que no me los perviertan con símbolos extraños en aquellos lugares donde pretendo que sean educados, aun siendo maleducados. Fecha: 24/02/2006 02:08. Autor: abril Buenooooooooooooo, la que has liado Monocamy, si querias un debate, lo has conseguido. Yo sinceramente y perdonenme, me estoy divitiendo mucho con los comentarios, si os poneis asi por este tema, miedo me da que este chico siga escribiendo. Bueno guapo, que he entrado a pedirte un favor, ¿puedes entrar a mi blog? Yo no, y me estoy encolerizando como muchos de tus comentaristas. Mil besos y gracias. Fecha: 24/02/2006 02:11.
Monocamy yu ar a piuto amo!! Enserio... Anda que vaya inglish q manejo, jajajaja debe de ser el slp 3.3.3.3 ;) Sigo x aquí Venid, venid a mi ... http://s5.bitefight.es/c.php?uid=22978 volveré Fecha: 24/02/2006 08:43. Autor: Goldhands Ayer volví a ver "La Isla"! Que buena la definición de Dios que en la película se expone: -Que es Dios? -Mmmmmm....has cerrado nunca los ojos y has pedido algo con mucha fuerza? -Si! -Pues Dios es el que te ignora! jajajajajajajaja Fecha: 24/02/2006 08:45. Autor: goldhands Y ahora en serio! Que vergüenza que a nuestros hijos se les haga perder un minuto del día enseñando religión! Una cosa es la educación y otra la moral. Para la primera está la escuela, pero la moral??? eso se enseña en casa! Fecha: 24/02/2006 08:49.
Hola guapo... Qué tal estás? Perdóname, pero al cambiar la plantilla del blog, me olvidé de enlazarte... serás capaz de perdonarme? ;P Fecha: 24/02/2006 11:15. Autor: luces joder, qué bien entrar aquí y leer eso, monocamy, no sabes cuánto te agradezco este post tuyo de hoy. Qué listo eres, y qué bien dices lo que piensas. Un besazo. Fecha: 24/02/2006 11:17. Autor: SPEEDWORM Creo que tienes razon. No obstante a mi me daria igual. Bastaria con sugerir (y presumir) en alguna reunion de padres de alumnos que el mio no era catolico, para que pataleasen de rabia jajajaja Me encantó la "palomita". Y el mensaje que encierra, claro. Saludos, mono. Fecha: 24/02/2006 11:33. Autor: perico (???) Menudo mundo fantasioso en el que vives. Te diré algo, hereje: arderás en el infierno, ese que crees que no existe. Ya te tocará, mamón. Fecha: 24/02/2006 11:38. Autor: Gemmita Jaja Monocamy..has visto..mamón y hereje, menudos piropazos!jajaja. El hecho de que me enerve con estos temas es simplemente porque para mi la educación de mi hijo es un derecho, igual que el derecho a la vida, el derecho a la libertad de expresión y el derecho a ser gobernados por gente competente. No..si yo también se que hay cosas mucho más importantes a los ojos de algunos para discutir, pero a mi esto me parece un tema fundamental. Porque por dejar en muchos colegios evangelizar a muchos..mira ahora como está el panorama..lleno de fanáticos, burros y descerebraos. Viva la religión, que todo lo jode! Fecha: 24/02/2006 13:35. Autor: ••• monocamy ••• VIVA LA CONTROVERSIAAAAA WOWWWWWW! Pues mira, Gemmita, teniendo en cuenta que me separo contundentemente de la ortodoxia tradicional, técnicamente "hereje", lo que se dice "hereje" pues... lo soy. Ahora bien, "mamón" no tengo ni idea. Es que no sé qué significa :PPPPPP Por cierto ¿hablas en serio o es broma, lo de que tienes un niño? :O!!!! Fecha: 24/02/2006 13:59. Autor: Gemmita Yo un niño??????????? vamos no me jodas!!!! yo el día que me toque ejerceré de tita la media hora de rigor dos veces al mes y punto! pues sí, pa tener críos estoy yo!. No aguanto a un tío más de dos días, voy a aguantar a un niño toda la vida!. Pero joer..hablaba en el sentido figurado, para defender mi posición ante la omnipresente iglesia!jajajaja Mamón creo que es el que mama. Tu mamas? espero que sí, y que se te de bien!jajaja porque si no, que desperdicio de bocaza!jajajaja Fecha: 24/02/2006 15:25. Autor: _GiNiNa_(amp) cojones gemma!!!! y yo escribiendo ya al apostolado mas proximo pa q evangelizasen a tu fio... eso no se me hace, jajaja Fecha: 24/02/2006 16:29. Autor: Gianna A ver: 1) El Estado español no es laico, sino aconfesional. Es decir, el Estado no tiene confesión, pero llegará a acuerdos con la Iglesia debido a que la mayor parte de la población se declara católica. 2) Tenías que haber puesto un enlace a la noticia, porque no queda claro qué tipo de colegio es. Si es privado o concertado, los padres no tienen razón. Si es público sí la tienen. 3) Si es un colegio público, ciertamente no se debería tener un crucifijo, al igual que no se debe tener un Corán, una Toráh, o una bandera del Madrid. 4) A pesar de todo, me parece un tema secundario: si no significa nada para tí un crucifijo, ¿qué más te da? Si tus hijos no saben lo que es, ya estás tú para explicárselo. Sigue habiendo temas más importantes de los que protestar, como la calidad de la educación, el fracaso escolar o el bulling. 5) Como dice Mosky, la cruz pretende ser un símbolo de amor. Puedes interpretarlo como dice la Iglesia: el sacrificio de Jesús por la humanidad, o a tu manera: como una persona es capaz de llevar su ejemplo de no violencia y paz hasta el final. Besitos Fecha: 25/02/2006 13:42. Autor: Fredy No tengo mucho más que añadir, está todo excelentemente dicho en este artículo. Yo iba a un colegio de monjas y siempre habían cruces por todas las clases, jamás les di importancia, ni entendía nunca eso de rezar, ni cantar cosas absurdas... pensaba que era lo normal... Hasta que cuando salí de allí y empecé a leer un poco me di cuenta de lo que estuve haciendo toda mi infancia. Ahora que hay tanta diversidad de religiones... deberían replantearse la utilidad de los crucifijos, y sobre todo esa asignatura (¿pendiente?) de religión. Un saludo Fecha: 25/02/2006 15:01. Autor: buho La verdad es que creo cada vez menos en las religiones. No sé creo que es un invento para mantenerlos controlados de nuestros instintos y de lo que en realidad somos: animalitos, sin más. Animales de costumbres. Pero luego soñamos y así nos va. Saluditos Fecha: 26/02/2006 10:50.
Me ha gustado mucho, please mándame el archivo del calvario que intento bajarlo y solo se me queda el imagen. Fecha: 27/02/2006 13:30.
No recuerdo en qué película oí que un crucifijo al cuello era llevar un instrumento de tortura como si nos colgáramos una silla eléctrica o una horca. Ese día decidí no ponerme más. Tampoco tuve nunca una crucecita de esas de oro, pero sí muchas de madera, que significaban mucho. Siempre me gustó la TAU de los Franciscanos, tiene solo tres brazos porque San Francisco era tan pequeño y humilde que tiene la cruz más sencilla. Recuerdo la cruz del bautizo de Irene, que repartimos a todos después y que sus padres tienen enmarcada, muchas cruces con mucho significado. La que me hizo mi pareja, una tau, que le salió fatal. La que se compraba la gente al ir a Roma y que tanto envidiaba hasta que fui. Pero en mi habitación nunca hubo un crucifijo, ni en casa, mis padres eran muy poco creyentes, ahora mi madre se ha convertido y ya sí tiene uno. Me dan repelús los santos en las Iglesias, siento miedo, no sé, no me gusta ver esas esculturas de sufrimiento, aunque fui como una loca a ver la Pietat de Miguel Angel. Un mundo de contradiciones, lo sé. He vivido siempre rodeada de esas cosas, la parroquia fue mi vida durante mucho tiempo, ahora parece que me falta algo. Fecha: 01/03/2006 10:00. Autor: ••• monocamy ••• -------------------- FREDY >> a mí me pasó algo parecido. Ya el día de la primera comunión me sorprendió cómo se preocupaba el cura de que todo el protocolo saliera perfecto, que todos estuvieran bien colocados (éramos como 20 niños haciéndola al unísono), que la música entrara en el momento adecuado, etc... Resultó una ceremonia de coreografía perfecta... y ausencia total de sentimiento. Ahí empezó (aún muy lentamente, eso sí, pues tenía 7 añitos) mi distanciamiento con lo católico y, por ende, con el hecho religioso. -------------------- BÚHO >> efectivamente, parece que así ocurre. Yo lo veo así de sencillo: si existiera Dios y quisiera comunicarse conmigo o contigo, con una de sus criaturas ¿acaso necesitaría de un intermediario, de un interlocutor, de una iglesia? Esa mediación es artificial, artificiosa, superflua y absurda. No sé, creo que somos un poco soberbios o es que pensamos que ese Dios es gilipollas porque si no, no me lo explico. -------------------- ViRGiNiA >> sí, siempre he creído lo mismo y, de hecho, la Ceci ya lo apuntaba en su comentario, también. Qué triste que ese sea el símbolo de una cultura espiritual: un fulano desangrándose en una cruz. Si Cristo hubiera venido en el siglo XX al mundo y se repitiera la historia, probablemente moriría, esta vez, en una cámara de gas o fusilado. 500 años más tarde, llevaríamos una miniatua de oro de un AK-47 colgando a modo de gargantilla.... (o, incluso, un C.E.T.M.E.) Increíble. Fecha: 01/03/2006 12:29. |
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